Здравствуйте.
Ко мне обратился пользователь с проблемой в регистрации на сайте, в частности из-за слабого зрения. Пока я ему помогал возник вопрос по данной проблеме с самой системой Xubuntu. Он пока новичок и я решил создать тему за него.
Какие есть решения по оптимизации системы для слабовидящих пользователей?
ну тянуть kmag конечно не вариант, значит возвращаемся к компизу - настраиваем «Enhanced Zoom Desktop» на удобный хоткей и пользуемся)
если версия 14.04 - просто удерживаем ALT и крутим колесо мыши - увеличивая/уменьшая изображение до удобного для просмотра)
1) Спасибо за нужную тему.
2) Извините, но не понял способ удобной работы (при проблемах с глазами).
Я, вроде бы, компиз _не_ использую. Все делаю по минимуму.
Если можно, поясните для человека, который мало что понимает в комп.
терминах.
3) Я -- новичок и делал так. Сразу прошу простить, плохо знаком с терминологией.
Сисиема пока 12.04 (выдерживаю несколько месяцев ...).
а) в размере "шрифт" рабочего стола изменил значение 96 (после установки) на 192.
Текст стал "читабельный" для меня. НО (!) верхний заголовок окон (например,
"Firestarter" и др.) очень узкий. Если сделать в нем большой шрифт, то "низушки"
букв, например, лат. "у", отрезаются.
б) Хотя везде и старался увеличить шрифты, но все равно во многих местах буквы маленькие.
Например, на данном форуме слева вверху (где написано "здравствуйте ..." и т.д.)
буквы порядка 2 мм (монитор 20 дюймов).
Добавлю. До 2010 года я был "на Винде". Там все решил элементарно.
У меня станд. разрешение монитора 1600х1200. Заменил на 800х600.
Обращаю внимание на то, что все цифры разделены НА целое число, а значит
(вроде бы) проблем с "локализацией букв" не должно быть. После этого
сразу мог работать. Пытался сделать это в Убунте 10.04, а затем и в
Хубунте 12.04. И каждый раз видеокарта (видимо) _не_ поддерживала этот
режим. На мониторе была (точнее не было ничего хорошего) картинка,
похожаю на ту, что бывала в старых ламповых телевизорах, если покрутить ручку
синхронизации (или частот строк, точно уже не помню).
Монитор = Сакмсунг 204В, видеокарта = встроенная,
ПК от НР с мат. платой Intel Q965 (пишу по памяти), ОЗУ = 3 Гб.
Ну, в данном случае могу посоветовать поставить драйвер для видео карты с сайта https://01.org/linuxgraphics/downloads - чтобы система поддерживала разные разрешения, и настроить разрешение удобное для глаз.
А вообще, посоветовал бы использовать не TFT или LCD монитор, а старый добрый ЭЛТ монитор - в нём и зерно гораздо меньше, и частота обновления экрана гораздо выше, разрешение можно настроить абсолютно любое - моё мнение, что это гораздо приятнее для глаз чем крупное зерно и 60 герц на новых LCD и TFT...
Если в браузере надо сделать большой шрифт, то в настройках нужно поставить, чтобы был минимальный размер шрифта и не разрешать сайтам использовать свои шрифты.
Заголовок окна можно увеличить. В папке с темой(тема лежит в /usr/share/themes или ~/.themes) лежит файл с настройками. Там можно увеличить цифру размера заголовка.
Если надо голосовое управление, то тут я только про festival знаю, но это было давно. Сейчас уже наверняка что-то получше есть.
Большое спасибо за ответы. Попробую разобраться. Драйверы никогда в Хубунте не устанавливал,
попробую прочесть где-то. Посоветуйте (destruct), где есть инфа, пож-та!
1) TO: destruct & ЭЛТ
a) Почему-то вспомнил о диске Нипкова (с точки зрения безопасности это самое оно).
б) Хорошие ЭЛТ (диагональ > 20") стоят > 1000 зеленых (сам не видел, но Гугл так
говорит).
в) Я полагаю, что при работе с ЭЛТ придется еще раз идти к глаз-хирургам.
Рентген, однако (при сильной близорукости нос недалеко от экрана, 10 см только).
2) TO: xfoo
Вы пишите: " ... был минимальный размер шрифта и не разрешать сайтам использовать свои шрифты."
Чуть-чуть поподробнее, пож-та. Виноват сильно, но _не_ понял.
Еще раз признателен всем!
Вот почему и говорю что нужно время... Можно найти б/у ЭЛТ на 19 за маленькую, символическую плату, или как я недавно упустил случай просто в виде самовывоза... Хороший элт не зря денег стоит, их уже не производят видимо, f раз изредка спрашивают то и цену ломят) там и зёрнышко наверное не 0.19, а гораздо меньше, давно к этому вопросу не возвращался, но думаю найти можно, главное кинуть клич - и найдётся у кого-нить в пыльном углу...
Вообще скучаю по своему любимому элту от самсунга, пусть и 17 дюймов, но частота обновы была 240 герц, когда-то вкупе с gf3 ti200 это было вообще круто... Правда сколько лет прошло) стоило тоже не малых денег, но оно того стоило - наверное это и способствовало тому что спустя много лет (тьфу-тьфу-тьфу) не жалуюсь на зрение)
сейчас глядя на 19-и дюймовый асусовский моник уже спустя минут 40 чуствую усталость глаз... Фильмы, или просто серфинг в инете не напрягают, но тексты, кодинг - полчаса, час и всё, глазки устают, на элте этого нет, но он ко мне скоро вернётся вместе со старым железом)))) про излучение как то не задумывался, но всёже стандарты iso не просто так - всё должно быть в норме... Боюсь сглазить но за время с 87-го по сей день использования элтов, не могу жаловаться кроме усталости глаз от тфт и лсд моников... :)
про драйвер - ссылку указал - там нужно скачать скрипт последней версии - от сам должен всё сделать)
upd: вот почитав http://zdravo.by/article/5533/kak-monitor-vliyaet-na-zrenie и ещё несколько похожих ссылок подытожил чисто для себя: всётаки элт, с обновой экрана чаще 100-Гц чтоб убрать мерцание, драйвер отличный от nouveau или стандартного в винде, приятная глазу настроенная цветопередача, и угол обзора у элта естественно лучше. Хоть консерватором обзывайте или невеждой но элт мой выбор. Одно огорчает - прекращение их выпуска. Как альтернативу буду рассматривать только диагонали более 100 см и/или проекторы :)
и ещё, меня всегда поражало то что обновление экрана не делают выше 60 гц (всёравно же незаметно да? :)) ещё в детстве озадачился этим когда увидел изображение монитора в телевизоре) полосы не заметные глазу видны... телевизор - это одно, и динамическая картинка и расстояние гораздо больше, f вот долгая работа со статическим текстом - это убийство для глаз...
Спойлер
Зы. Сорри за демагогию, чот меня понесло)
Поковырял, все можно существенно просто сделать...
Диспетчер настроек -> Внешний вид
Вкладка Тема: ставим "контрастную".
Вкладка значки: ставим "elementary XFCE"
Вкладка шрифты: ставим нужный DPI, например 130. И все шрифты увеличатся.
В нете самое простое это покрутить колесико мыши с нажатым CTRL
Ув. Сисадмин! Спасибо за совет и всем тоже. Выше я писал, что мне "для комфорту"
нужно не 130 дпи, а порядка 200 (!). Вот тогда то и начинаются проблемы. У меня и курсор не всегда большой, хотя я поставил макс. размер 48 дпи.
Тем не менее, попробую постепенно все Ваши советы.
Люди, а поясните, пож-та, а почему у меня на версии 12.04.4 не работает именно разрешение 800х600. Уточню вопрос. Все разрешения, типа 1280х ... работают, а пониже -- НЕТ. А ведь 800х600 _указано_ во вкладке Display, когда я вхожу в секцию Setting manager. Почему же там есть эта строка? Или она пыстышка, или она не связана с видеокартой?
Я читал про преимущества ЭЛТ. Все же есть и недостатки. То что на Вас, уважаемый
destruct, рентген не действует, это, конечно, громадное благо. Замечу, что мои проблемы с глазами не обязательно связаны с ЭЛТ; человеческий "органон" -- дело тонкое. Я где-то читал (вроде в "Новой") про нескольких людей, которые ходят в подвалы чернобольской АЭС и ничего. А сегодня где то была инфа, что на птиц около этой АЭС тоже радиация не подействовала. Извините за посторонний по сути треп.
Еще раз спасибо всем!
Думаю что рентгеновские лучи на меня всётаки действуют, я ж не супермен или подобный им суперхиро) просто ещё относительно молод, и всё излучение отразилось только на сотоянии зубов... И возможно мозгов в целом)
На счёт того что не работает разрешение 800х600 - опять же проблема драйвера, нужно как минимум нормально прописать данный режим в /etc/X11/xorg.conf и я уверен проблем не возникнет, хотя современные приложения могут и выкидывать крэш сообщения по-поводу низкого разрешения... Времена меняются, 800х600 сейчас людей и на маленьких мобильных гаджетах не устраивает, всем full hd подавай даже на тамагочи)
abmx, напишите, каким браузером пользуетесь. для каждого свои настройки.
abmx, какая у Вас видеокарта?
Цитата: abmx от мая 12, 2014, 16:07:32
Монитор = Сакмсунг 204В, видеокарта = встроенная,
ПК от НР с мат. платой Intel Q965 (пишу по памяти), ОЗУ = 3 Гб.
Пардон, пропустил.
Наверно стоит пояснить, ставить драйвер.
В терминале вводим:
wget --no-check-certificate https://download.01.org/gfx/RPM-GPG-KEY-ilg -O -- | \
sudo apt-key add -
wget --no-check-certificate https://download.01.org/gfx/RPM-GPG-KEY-ilg-2 -O -- | \
sudo apt-key add -
После ставим пакет в зависимости от архитектуры системы: 32 (https://download.01.org/gfx/ubuntu/13.10/main/pool/main/i/intel-linux-graphics-installer/intel-linux-graphics-installer_1.0.4-0intel1_i386.deb) или 64 (https://download.01.org/gfx/ubuntu/13.10/main/pool/main/i/intel-linux-graphics-installer/intel-linux-graphics-installer_1.0.4-0intel1_amd64.deb)
После в терминале:
intel-linux-graphics-installer
Прошу пардону за то, что отвечаю _не_ сразу. Дела и всякое другое.
1) Ответ xfoo. А почему Вы спрашиваете про браузер? У меня и Лиса и Хром. Но дело же не в этом.
Если (извините за вульгаризм) "тупо" поставить в шрифтах вместо 96 дпи "мои" 192 (в 2 раза больше, что мне подходит), то
во многих местах все получается очень хорошо. НО (!) не везде. Я уже писал, что, например, в заголовки окон буквы не влезают (полоса заголовка имеет небольшую высоту). Конечно, это не фатально, но все же ...
Например, при вызове gedit в заголовке д.б. gedit. Но нижняя часть буквы "g" отрезается, и получается что-то похожее на -- oedit. Мне здесь уже советовали залезть в conf файл темы, но, честно, говоря я не чувствую себя _пока_ смелым для такой операции. Мне ж на компе работать надо и я боюсь снести всю систему ... :-( Хочу освоить Clonezill'у на этот случай, но
пока времени нет.
2) Вопрос к VJM.
а) Спасибо за пояснение установки драйверов. До конца не понял, буду вникать ...
б) А почему в 1-й строке кода появились буквы RPM?
Это случайно не тип пакетов (к тому же "ненашенский"). У нас же вроде DEB-пакеты?
Еще раз благодарю всех за помощь.
спрашиваю потому, что иногда сайты используют свои настройки. и будет очень контрастно: всё читаемое, крупное, а на одном сайте всё мелкое.
в firefox можно зайти в настройки/содержимое/дополнительно и снять галочку с пункта "Разрешить веб-сайтам использовать свои шрифты вместо установленных".
хромом не пользуюсь, не знаю, как там настроить.
Цитата: abmx от мая 14, 2014, 21:54:27
б) А почему в 1-й строке кода появились буквы RPM?
Это случайно не тип пакетов (к тому же "ненашенский"). У нас же вроде DEB-пакеты?
Еще раз благодарю всех за помощь.
Те строчки подключают ключ аутентификации для репозиториев. Видимо для RPM дистров тот же ключ подходит, а вот пакеты по ссылкам DEB.
Хочу поблагодарить всех "сайтовцев" за всякие интересные мысли по этой теме.
Тема, вроде бы, практически исчерпана, но (на мой непросвещенный взгляд) _не_ решена. И, как я понял, вряд ли есть простое решение. ЕЕ решить могут, наверное, только разработчики Х-убунты ...
Пара замечаний по теме (для пояснения последней фразы).
1) Советы в основном сводятся к изменению настроек стола (что первостепенно, конечно). НО, как мне кажется, например, установка контрастной темы -- неудачный выход. Тема должна в 1-ю очередь быть удобна и для нормально видящего. Попробуйте поработать с высокой контрастностью -- глаза быстро устанут даже у хорошо видящего.
Конечно, слабовидящие "разные бывают" (есть разные проблемы -- сильная близорукость, катаракта и т.д.). Но, настройки д.б. таковы, что они должны устраивать сначала хорошо, а потом и слабовидящих. Как (примерно, точно цитату не помню) говорил т. Горький (по несколько иному, но близкому вопросу): "писать для детей надо также хорошо, как и для взрослых, и даже еще лучше ...".
И слабовидящий должен просто (в 2 щелчка) изменить, например, размер "чего надо" на экране и все (забыть потом).
2) Я пробовал перейти к 14.04. Там вход намного лучше, крупнее и т.д. Все хорошо ... Но (!) у меня не заработали сразу Firefox, GkrellM и еще что-то. Пришлось снести (а жаль), поскольку слабовидящему _тяжело_ (!) долго копаться в настройках, гуглить какой-то вопрос и т.д. Тем более, что я, например, "новичок" ...
3) В пояснение своей мысли приведу вроде бы довольно избитый пример. Автомобиль для инвалида должен не очень сильно отличаться от обычной модели. Ну, например, там ручки на руле (а не педали) и т.д. (я не автовладелец, поэтому, м.б., и ошибаюсь). Это не должна быть уродская инв. коляска, которая была в прошлом веке в СССР, из которой, как я помню, трудно было даже выйти ...
Возможно, я не прав и все сказанное выше -- ерунда ...
Еще раз спасибо за все мысли!
abmx, конечно тебе виднее судить об удобности, но хочу сделать только одно замечание по твоему тексту, насчет
Цитировать1) Советы в основном сводятся к изменению настроек стола (что первостепенно, конечно). НО, как мне кажется, например, установка контрастной темы -- неудачный выход. Тема должна в 1-ю очередь быть удобна и для нормально видящего. Попробуйте поработать с высокой контрастностью -- глаза быстро устанут даже у хорошо видящего.
Многопользовательская система подразумевает возможность иметь каждому свой профиль и свои настройки, на одном и том же компьютере. При этом никто не запрещает держать "расшаренные" папки и файлы. Тем более что это действительно удобно.
Ты бы видел что вытворяет с внешним видом системы мой отпрыск - и на здоровье, у меня свой профиль, такой как нравится мне, у жены свой; причем я использую Unity, малой - Mate, жена - Unity (раньше XFCE).
Переключение между сеансами, сохранение сеанса при необходимости.
Dear Denkin: либо я Вас не понял (что скорее), либо Вы меня.
1) У меня и у жены свои компы и на свой я никого _не_ пускаю. Так что я живу почти в однопользовательском режиме.
2) Речь не о том. Я брюзжал по существу на создателей Х-убунты (я сижу на ней) вот почему.
Если они создают темы, которые вероятно, могут пригодиться слабовидящим, то на мой взгляд порядок тестирования _такой_ темы должен быть следующим:
а) день-два на ней сидит хорошо видящий;
б) ТОЛЬКО если все ОК (иначе тема забраковывается, не переходя к след. п.), то на тот же срок садится слабовидящий и он должен сказать YES или NO (естественно только для этой темы, ориентированной на инвалидов).
Если вернуться к моему примеру с авто, то, как я думаю, при создании модификации авто для инвалидов сначала ее должен тестировать водитель "без дефектов".
Все советы, изложенные выше хороши, но не решают проблему. Она, видимо, сложнее.
Прошу пардону, если я не понял что-то ... Повторю, что мое брюзжание относится к создателям
данной ОС.
Хочу подтвердить один тезизт на плоских мониторах ситуация лучше!
а вот для старого - до сих пор не могу выставить шрифт от которого не устают глаза.
:offtopic:
(http://www.zimagez.com/miniature/screenshot-150614-151455.php) (http://www.zimagez.com/zimage/screenshot-150614-151455.php)
Цитата: Djalin от июня 15, 2014, 19:15:35
а вот для старого - до сих пор не могу выставить шрифт от которого не устают глаза.
Я бы рекомендовал выставить шрифт Droid Sans, размер 11, параметры - "RGB", стиль хинтинга - "Лёгкий". Можно увеличить размер dpi с 96 до 120. На моём CRT-мониторе очень даже хорошо всё выглядит.
кстати, прошлый раз я "поймал" нужные настройки, профиль сохранил, кто подскажет где они лежат?
Цитата: Djalin от июня 15, 2014, 22:41:18
кстати, прошлый раз я "поймал" нужные настройки, профиль сохранил, кто подскажет где они лежат?
В скрытой папке домашней директории .config.
а конкретней? там много всего
Продолжение почти "заглохшей темы". У меня в консоли такой мелкий (порядка 2-3 мм, наверное) шрифт, что работать не могу. Как увеличить размер шрифта раза в два или больше?
Xubuntu 12.04.4; видеокарта встроенная (микросхема Q963).
Цитата: abmx от октября 20, 2014, 22:19:23
Продолжение почти "заглохшей темы". У меня в консоли такой мелкий (порядка 2-3 мм, наверное) шрифт, что работать не могу. Как увеличить размер шрифта раза в два или больше?
Xubuntu 12.04.4; видеокарта встроенная (микросхема Q963).
ну например такое решение (http://rubuntu.com/426/%D1%83%D0%B2%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D1%87%D0%B8%D1%82%D1%8C-%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%BC%D0%B5%D1%80-%D1%88%D1%80%D0%B8%D1%84%D1%82%D0%B0-%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%BC%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D0%B5), пробуйте. Можно еще покопать тут (http://www.opennet.ru/base/X/xterm_guide.txt.html) и тут (http://forum.runtu.org/index.php?topic=2521.0)
Dear butjapka: извините, я либо не понял, а скорее всего не так написал. Речь идет НЕ об эмуляторе терминала, а о консоли, которая = Ctrl+Alt+F1. В терминале и во всяких командерах я умею менять шрифты, там есть обычно поле Fonts. А вот если перешел из графики в "чистую консоль". У меня буковки малюсенькие. КАк их увеличить? В тех ссылках, что Вы дали, речь идет об xterm, но это же вроде относится к Иксам.Повторю: шрифты в консоли!
Цитата: abmx от октября 21, 2014, 20:33:43
Dear butjapka: извините, я либо не понял, а скорее всего не так написал. Речь идет НЕ об эмуляторе терминала, а о консоли, которая = Ctrl+Alt+F1.
Покажи под спойлер вывод
cat /etc/default/grub
В сущности, если я не ошибаюсь, это настраивается раскоментированием строки:
#GRUB_GFXMODE=640x480
Так же можно в этой строке вместо 640х480 указать другое разрешение, например мне подходило больше 800х600:
sudo mousepad /etc/default/grub
не забыть после правки файла выполнить
sudo update-grub
Иногда, при особенно неудачном сочетании разрешение+монитор+видеокарта приводит к проблемам, но это все легко откатить обратно.
denkin, к моему сожалению Ваш способ не дал результата. Я зашел в /etc/default/grub и заменил разрешение экрана на 800х600 (убрав коммент символ). Потом update и даже перезагрузился. И -- ничего не изменилось. Мне кажется, что разрешение как было 1600х1200, так и осталось. Буковки мельчайшие.
До конца Вашу идею я не понял. Мне же нужна консоль (Ctrl+Alt+F1), а Вы советовали изменить разрешение в загрузчике (как я понимаю). НО даже и в загрузчике ничего не изменилось. Напомню, что у меня теперь ДВЕ хубунты (ставил так, как Вы советовали). Но работаю со старой.
А что значат Ваши слова: "Покажи под спойлер вывод". Что такое cat я знаю, но фраза в мозг не влезает. Строка с 640х480 присутствует (смотрет Гедитом), коммент # убирал, но ничего. Извините за непонятливость!
Цитата: abmx от октября 22, 2014, 16:59:50
...
А что значат Ваши слова: "Покажи под спойлер вывод". Что такое cat я знаю, но фраза в мозг не влезает. Строка с 640х480 присутствует (смотрет Гедитом), коммент # убирал, но ничего. Извините за непонятливость!
команда cat (https://ru.wikipedia.org/wiki/Cat) это сложный инструмент поиска (http://www.opennet.ru/man.shtml?topic=cat&category=1&russian=0) по разным параметрам (в нашем случае он просто вывел в консоль содержимое файла /etc/default/grub).
В остальном, прошу прощения, видимо я напутал, я думал что строка
Цитировать#GRUB_GFXMODE=640x480
задает разрешение и для консоли.
Что касается ответа по разрешению в консоли вот тут: http://linuxforum.ru/viewtopic.php?id=1728 (http://linuxforum.ru/viewtopic.php?id=1728)6 ,- похоже на правильное решение проблемы