Форум русскоязычного сообщества Xubuntu

Разное => Xubuntu в организациях => Тема начата: nikolaich от мая 01, 2012, 20:42:33

Название: Блог о Linux в школе
Отправлено: nikolaich от мая 01, 2012, 20:42:33
Есть неплохой блог о администрировании Linux в школе http://school-adminlinux.blogspot.com/
Название: Re: Блог о Linux в школе
Отправлено: Dpyud от сентября 02, 2014, 14:46:58
Доброго времени суток!
Тема старенькая, но все равно спрошу:
Использует кто в школе непосредственно Хubuntu?
В одном ВУЗе видел kubuntu, везде надоели с ALT линуксом, а вот про Xubuntu, вроде и публикаций сильно не находил  :sad:
P.S.: О том, что необходимо проконсультироваться с методистами осведомлен, однако наша кроме ALT-ов ничего и не слыхивала  :sad:
Название: Re: Блог о Linux в школе
Отправлено: butjapka от сентября 02, 2014, 22:02:21
Цитата: Николай от сентября 02, 2014, 14:46:58
однако наша кроме ALT-ов ничего и не слыхивала  :sad:

Подсуньте ей крыску  :laugh:
Название: Re: Блог о Linux в школе
Отправлено: Kamrad от сентября 02, 2014, 22:07:41
Alt Linux неплох, но имеет достаточно скудный репозитарий. Впрочем, для учёбы/работы его вполне достаточно (лично я использую на работе
Simply Linux и очень доволен - всё стабильно, быстро, один раз настроил - и забыл). Но я не работаю в школе, моя сфера деятельности никак не связана с образовательным процессом.
Название: Re: Блог о Linux в школе
Отправлено: Dpyud от сентября 03, 2014, 16:59:01
Я лично (на домашнем ПК) не смог установить Simpli Linux (кажется 7.0 ... :confused: или как-то похоже версия называлась) (меня он соблазнил описанием и отзывами): процесс установки застревает (хоть с dvd, хоть с flash  :sad:), возможно дело в самом ноутбуке. А интересует Xubuntu потому, что использую ее дома и пока все благополучно. С чистой Ubuntu 12.10 у меня сложностей было больше [чем с Xubuntu]. Да и мне кажется, что сборки ни базе Ubuntu  проще в освоении (ведь машиной будут пользоваться и дети, и другие учителя) и достаточно функциональны и надежны. А непосредственно крыска более милосердна к ресурсам ПК чем скажем Kubuntu. Пока поставил Росинку 9 full: теперь подкручиваю  :smile:
Название: Re: Блог о Linux в школе
Отправлено: denkin от сентября 03, 2014, 17:26:34
Николай, надеюсь вы в курсе, что срок поддержки Убунту 12.10 закончен ?
Название: Re: Блог о Linux в школе
Отправлено: Kamrad от сентября 03, 2014, 22:32:05
Возможно, дело в плашке памяти или материнской плате вашего компьютера. У меня за всю историю моего использования Linux, которой уже более 10 лет, подобное было только с Fedora - то ли 15, то ли 16, уже не помню.
Название: Re: Блог о Linux в школе
Отправлено: Dpyud от сентября 04, 2014, 18:25:23
Цитата: denkin от сентября 03, 2014, 17:26:34
Николай, надеюсь вы в курсе, что срок поддержки Убунту 12.10 закончен ?

Есть немного  :smile: Правда я ее ставил спустя пару месяцев после выхода (возможно причина некоторых неудобств в этом и состоит )
Название: Re: Блог о Linux в школе
Отправлено: Dpyud от сентября 04, 2014, 18:31:29
Цитата: Kamrad от сентября 03, 2014, 22:32:05
Возможно, дело в плашке памяти или материнской плате вашего компьютера. У меня за всю историю моего использования Linux, которой уже более 10 лет, подобное было только с Fedora - то ли 15, то ли 16, уже не помню.

Вероятно. Я тоже думаю, что дело в аппаратной части. В Сети немало позитивных отзывов от довольных пользователей ALT-ов. Я их и не критикую  :smile: . Да не о них речь. Дома я нынешней системой доволен, посчитал, что она будет достойной заменой XP-шке (которая после окончания поддержки MS стала еще менее надежным вариантом) на стареньком компьютере и просто хотел узнать: ставил кто или нет ее в образовательных организациях  :smile: Прошу прошения: не сразу прочитал:  "Моя история: Опыт работы в классе" от nikolaich (https://forum.xubuntu-ru.net/index.php?topic=165.0). Прочитанного мне более чем достаточно  :smile:
Будем пробовать
Название: Re: Блог о Linux в школе
Отправлено: denkin от сентября 04, 2014, 22:27:29
Николай
http://help.ubuntu.ru/wiki/old_ubuntu_versions - если еще не советовали, в конце статьи совет, как исправить репозитории, чтоб работало.
Название: Re: Блог о Linux в школе
Отправлено: Dpyud от сентября 05, 2014, 05:27:33
Спасибо. Но, вы меня немного неверно поняли: неудобства были тогда, когда я ставил Ubuntu 12.10 (в 2012-м году). Сейчас на Xubuntu 13.10 меня все устраивает (даже обновляться не хочу  :smile:). Однако,спасибо один старенький дистрибутив у меня есть: возможно эта инструкция пригодится.
Название: Re: Блог о Linux в школе
Отправлено: denkin от сентября 05, 2014, 09:46:32
поддержка 13.10 тоже закончена (начиная с 13.04 - срок поддержки "минорных" дистрибутивов сокращен до 9 месяцев)
Название: Re: Блог о Linux в школе
Отправлено: Kamrad от сентября 05, 2014, 14:42:49
Цитата: denkin от сентября 05, 2014, 09:46:32
поддержка 13.10 тоже закончена (начиная с 13.04 - срок поддержки "минорных" дистрибутивов сокращен до 9 месяцев)


Cделаю маленькое уточнение - совсем необязательно отказываться от дистрибутива, срок поддержки которого истёк, но ваше железо на нём хорошо работает и вас этот дистрибутив устраивает. Достаточно подключить архивные "репы" и ваш дистрибутив может вас радовать стабильностью ещё очень долго. Как это сделать - читайте тут: http://rosinka.rosix.ru/index.php?topic=3237.0
Название: Re: Блог о Linux в школе
Отправлено: denkin от сентября 05, 2014, 17:06:05
Kamrad а вот тут
Цитата: denkin от сентября 04, 2014, 22:27:29
Николай
http://help.ubuntu.ru/wiki/old_ubuntu_versions - если еще не советовали, в конце статьи совет, как исправить репозитории, чтоб работало.

я давал уже ссылку как это делается в *Убунту.

Кроме того тоже хочу уточнить, что использовать неподдерживаемые (устаревшие) версии *Убунту нет никакой необходимости. Обычно достаточно использования LTS и/или необходимую тебе версию ядра.
Название: Re: Блог о Linux в школе
Отправлено: abmx от сентября 06, 2014, 14:33:15
denkin, не совсем согласен с Вашим утверждением, "... что использовать неподдерживаемые (устаревшие) версии *Убунту нет никакой необходимости." Жизнь LTS по сути и не так уж длинна, около 2.5 лет, если Вы не хотите первые полгода "иметь проблемы". Мне кажется, все же, что ОС чаще нужна для какой-то практической деятельности, а не для того, чтобы "играть с нею". И по сути сейчас уже не так много перемен в ОС (не считая Юнити, которая к нам отношения не имеет), и старые версии вполне могут работать. У меня на работе 2-я система Виндовс-2000, "старуха", и ничего, пашет (изредка, т.к. вторая), только один раз были проблемы при установке новой версии антивируса. Не ясно, зачем терять время, настраивая каждые 3 года систему по новой. Скорее всего, это "происки"  :)  производителей компов (наполовину эта фраза -- шутка!). Я не утверждаю, что совсем не надо ставить новые ОС, но и все время "бежать впереди" вряд ли целесообразно. В этом смысле, пост и ссылка Kamrad'a были для меня очень ценны.
Название: Re: Блог о Linux в школе
Отправлено: denkin от сентября 06, 2014, 16:45:12
во первых - срок поддержки десктопной версии LTS уже начиная с 12.04 целых 5 лет
во вторых- специально для LTS релизов введены бекпорты ядра от минорных релизов (пресловутая поддержка железа)
в третьих - как раз Xubuntu является настолько стабильной, что никаких косяков мною замечено не было еще во время тестирования, работала стабильно еще с первой бетки, так что про какие полгода и 2,5 года идет речь я просто не понимаю - 12.04 будет работать еще до 2017-го с официальной поддержкой.
Название: Re: Блог о Linux в школе
Отправлено: abmx от сентября 06, 2014, 17:31:35
Denkin, пардон, но Вас не понимаю.

1) Вроде бы только Уб-та ПЯТЬ лет, а все "производные" -- только ТРИ.

2) Косяки с 14.04 (ХУб-ту) были. Сейчас лень восстанавливать хистори, но я ставил ее на ноут, и там сразу была какая-то бяка (я ее записал, но потерял, а может жена запылесосила мои мысли). При загрузке писалось, что ошибка, но, правда. все равно ОС работала (но на англоязычных форумах это обсуждалось довольно долго). И было что-то еще. Старшие тов-щи, надеюсь, скажут точнее.

Кстати, если не ошибаюсь, это мнение я позаимствовал у xfoo, который НЕ советовал сразу ставить 14.04, а годить.  Гуру, все таки!     :)

Версия 12.04 будет работать 5 лет (Хуб-ту!!!) только серверная (вроде так?).

3) В силу своей малограмотности слова "бэкпорты" мне не известны. Так что здесь спорить не буду и не могу (попробую погуглить потом на досуге).

4) Кстати, Вы же сами чуть ранее дали ссылку на то, как работать "по старинке". Если Вы против, то зачем?
Название: Re: Блог о Linux в школе
Отправлено: denkin от сентября 06, 2014, 20:23:04
Цитата: abmx от сентября 06, 2014, 17:31:35
1) Вроде бы только Уб-та ПЯТЬ лет, а все "производные" -- только ТРИ.

Я не знаю откуда такая информация, может быть ОБС?
Цитата: abmx от сентября 06, 2014, 17:31:35
2) Косяки с 14.04 (ХУб-ту) были. Сейчас лень восстанавливать хистори, но я ставил ее на ноут, и там сразу была какая-то бяка (я ее записал, но потерял, а может жена запылесосила мои мысли). При загрузке писалось, что ошибка, но, правда. все равно ОС работала (но на англоязычных форумах это обсуждалось довольно долго). И было что-то еще. Старшие тов-щи, надеюсь, скажут точнее.

Ключевое слово "работало" - сообщения об ошибках это бывает всегда, нажимаешь "отправить отчет", ставишь галочку на "не показывать больше" - значит не только покончил с ошибкой лично для себя, но и помог её решить. Что то на каких то форумах - это не агрумент.
Цитата: abmx от сентября 06, 2014, 17:31:35
Кстати, если не ошибаюсь, это мнение я позаимствовал у xfoo, который НЕ советовал сразу ставить 14.04, а годить.  Гуру, все таки!     :)
некоторые так советуют, да, сразу после выхода система бывает "сыроватой" и через 2-4 недели большинство багов допиливается.
[spoiler]Проблема только в том, что слишком мало людей учавствует в тестировании и многие неизвестные ранее ошибки вываливаются после релиза. Совет ставить LTS через два-три месяца (а точнее в августе после релиза) имеет некоторый смысл т.к. примерно в это время выходит первый "корректирующий" релиз, к примеру 14.04.1 - содержащий исправления обнаруженных ошибок. Человек, который использовал LTS с момента выхода и регулярно обновлялся не только получит эту 14.04.1 "автоматически", но и отчетами об ошибках поможет её становлению. Отдельная тема - критические ошибки связанные с невозможностью использовать систему.
При этом никто не застрахован от "своей персональной ошибки" - потому что не подключился ранее.[/spoiler]
Цитата: abmx от сентября 06, 2014, 17:31:35
Версия 12.04 будет работать 5 лет (Хуб-ту!!!) только серверная (вроде так?).

Совершенно не так. Более того серверной версии Xubuntu не существует в природе.
Цитата: abmx от сентября 06, 2014, 17:31:35
3) В силу своей малограмотности слова "бэкпорты" мне не известны. Так что здесь спорить не буду и не могу (попробую погуглить потом на досуге).

не возражаю :D , погугли
Цитата: abmx от сентября 06, 2014, 17:31:35
4) Кстати, Вы же сами чуть ранее дали ссылку на то, как работать "по старинке". Если Вы против, то зачем?
я дал тебе рецепт использования устаревшей системы, но не считаю это правильным, о чем потом и сказал. Чем использовать неподдерживаемую 12.10, лучше сидеть на 12.04, при необходимости поставив ядро от 12.10 из тех самых бекпортов
[spoiler]backports - специальный раздел репозитория, для обновлений не входящих в основную ветку - грубо говоря так
Десктопные версии LTS *ubuntu на сегодня:
12.04 - Ubuntu, Kubuntu, Xubuntu
Lubuntu 12.04 - не является LTS
Для ВСЕХ LTS обещана поддержка до 2017 года (5 лет), особняком стоит СЕРВЕРНАЯ версия, которая вообще не имеет десктопа по дефолту - 7 лет, до 2019 года, соответственно при использовании 12.04 LTS до 2017 года ты будешь получать обновления для всех программ, а с 2017 до 2019 только года обновления связанные с безопасностью.
14.04 - Ubuntu, Kubuntu, Xubuntu, Lubuntu
Сроки поддержки теже, то есть десктоп 5 лет до 2019 года и сервер 7 лет до 2021 года (если Каноникал раньше не загнется)
Из вышесказанного следует, что если и сидеть на устаревшей версии, то только на LTS до окончания срока поддержки сервера - пока будет идти поддержка безопасности.
Дело в том, что официальный набор репозиториев используется один и тот же для Ubuntu, Kubuntu, ... , сервера - поэтому пока поддерживается сервер, репозитории будут "стоять". Другое дело - захочешь ли ты пользоваться таким старинным набором программ столько времени?
Вероятно 3 года поддержки Xubuntu, которые заблудились в твоей памяти - со "старых" времен. До 12.04 срок поддержки LTS релизов был 3 года, а серверов 5 лет.   
[/spoiler]
Название: Re: Блог о Linux в школе
Отправлено: abmx от сентября 06, 2014, 21:17:07
Denkin, я говорил ТОЛЬКО о LTS. Другие не рассматривал.

Теперь о сроках. Идем на сайт, например, ru.wikipedia.org/wiki/Ubuntu
Это ОБС или нет?  Существует мнение, что инет -- помойка. Я не знаю как охарактеризовать вышеупомянутый сайт.

Все же читаем там: "На другие дистрибутивы семейства ubuntu действует полная поддержка в 3 года[12], а основы системы (Ядро, Xorg и прочие компоненты) -- 5 лет."

Замечу, где-то читал (опять неточно): создатели Кубунты говорят, что они будут поддерживать 5 лет БЕЗ финансовой поддержки Каноникал (вроде так пишется). Но это пока пожелание и, повторю, без поддержки.

К сожаленипю, бумажка с косяками при установке 14.04 утеряна. Снова ставить и экспериментировать с моими глазами не могу. Как деликатно написал VJM, я -- слабовидящий (по простому -- инвалид по глазам). Поэтому, буду помнить об этом вопросе, но пока у меня нет доказательств.

Ваши слова "Что-то на каких то форумах - это не агрумент" трудно комментировать. Если слепо следовать логике, то каждое наше сообщение в нашей с Вами дискуссии здесь также -- "не аргумент". 

К сожалению, как отправлять сообщения об ошибках я не понял. К тому же они при загрузке, а у меня есть одна проблема с загрузкой и консолью, о которой я хочу спросить позже. Так что часть вопросов остается открытыми. Увы.
Название: Re: Блог о Linux в школе
Отправлено: denkin от сентября 06, 2014, 21:42:35
Я был неправ - срок поддержки Xubuntu 3 года.
Приношу извинения. Просто зашел на офсайт
Название: Re: Блог о Linux в школе
Отправлено: Kamrad от сентября 06, 2014, 22:08:17
Я так подозреваю, что речь идёт о баге "Извините, произошла внутренняя ошибка Ubuntu"? Эта плюшка появилась с версией 12.04 и, похоже, благополучно перекочевала в версию 14.04. Чтобы избавиться от этих назойливых окон Apport (службы оповещения), вы можете выключить его, особенно потому, что сейчас уже нет видимых ошибок/крахов системы. Конечно, отключение не избавит нас от настоящих ошибок, но, во всяком случае, вы больше не будете видеть эти диалоги внутренней системной ошибки в Apport.Чтобы выключить Apport, вам нужно отредактировать файл "/etc/default/apport" с помощью текстового редактора, например Gedit (как root):
gksu gedit /etc/default/apport
и измените параметр "enabled" с "1" на "0", а затем сохраните файл.После выполнения этих действий Apport больше не будет запускаться при загрузке, но давайте ещё также остановим работающий процесс Apport, чтобы вы не ждали следующей перезагрузки компьютера:
sudo service apport stop
Вы всегда можете включить его обратно - если вы хотите, то можете сменить "enabled" с "0" обратно на "1", или вы можете временно включить Apport, используя следующую команду:sudo service apport start force_start=1
P.S. Текстовый редактор gedit по умолчанию не идёт в Xubuntu, вместо него используется leafpad (или mousepad).
Название: Re: Блог о Linux в школе
Отправлено: abmx от сентября 06, 2014, 22:42:03
Kamrad, спасибо за полезные соображения.  Я тоже пользуюсь gedit, поскольку он "подсвечивает" ключевые слова в файлах разного типа, что очень удобно. К сожаленипю, я не нашел в нем  возможности копировать не строки, а столбцы (например, если есть таблица данных). Говорят это можно сделать в mcedit, но хотелось бы в редакторе такого типа, как gedit (он сочетает простоту и достаточную гибкость).
Название: Re: Блог о Linux в школе
Отправлено: Dpyud от сентября 12, 2014, 05:58:58
Спасибо. Меня как раз и устраивает все в нынешней версии. Да мне нужно-то немного: офис, интернет, двд-авторинг и несколько стареньких игрушек под Wine. Сейчас все это есть. Зачем переходить на 14.04 и т.д.?  :smile:
Название: Re: Блог о Linux в школе
Отправлено: denkin от сентября 12, 2014, 09:40:10
Цитата: Николай от сентября 12, 2014, 05:58:58
Спасибо. Меня как раз и устраивает все в нынешней версии. Да мне нужно-то немного: офис, интернет, двд-авторинг и несколько стареньких игрушек под Wine. Сейчас все это есть. Зачем переходить на 14.04 и т.д.?  :smile:
дискуссия затеялась из-за 12.10 - зачем сидеть на ней?